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Retroartikel #55: For Beginners: Die Trainingslagerdiskussion

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Geschrieben von shadow08

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Das diese Saison neu eingeführte Trainingslager sorgt seit Anfang der 9. Saison für Aufregung. Zu Recht oder sind die Einstellungen in Ordnung? Einige User haben sich dazu bereit erklärt, Trainingsergebnisse und/oder ein Statement zum Trainingslager öffentlich zu machen.

Ergebnisse und Statement von thescarecrow (SV voest Neulengbach - 1.UL)


„So ham die TLs bei mir ausgschaut, warn alle 3 ungefähr gleich.“

„Ich finde die Auswirkungen momentan extremst übertrieben, natürlich freut man sich über solche Ergebnisse, auf der anderen Seite weiß man jedoch, dass die alle haben und manche sogar noch eklatanter. Da frage ich mich wo das hinführen soll, wenn die Wirkung nicht stark reduziert wird gibt es in 5,6 Saisonen eine Flut an skillmäßig austrainierten Spielern, außerdem wird das Taktiktraining beinahe wertlos, weil man mit einem TL so viel rausholen kann wie wenn man eine Saison regelmäßig Taktiken trainiert.“

Ergebnisse und Statement von leokrnjic (Fc Krnja - 2.BuLi)
3 Tage Trainingslager (sehr gut) in der Schweiz (defensive Skills + normale Taktiken), 5er Trainer:

800 Verbesserungen in Skills
1550 Verbesserungen in Taktiken

„Ich finde das TL ganz gut gelungen, ABER es sind einfach zu viele Verbesserungen vorhanden. Das Mischlager gehört auf jeden Fall gekürzt, es kann nicht sein, dass manche Teamchefs an die 3000 Verbesserungen haben. Ich hoffe, dass sich dbdtdev Gedanken darüber gemacht hat und es nächste Saison ändern wird.“

Ergebnisse und Statement von dribblanski79 (LOK Graz – 1.UL)






„Das Trainingslager ist an und für sich eine gute Idee, aber leider viel zu stark ausgefallen. Bin bereits am Anfang der Saison für 3 Tage auf sehr gut nach Belgien gefahren. Mit dem Vorwissen, dass Mischtrainingslager (also Skill+Taktik) die besten Resultate erzielen.

Insgesamt hatte ich in den 3 Tagen in Belgien 2228 Bruttosteigerungen (siehe Screenshots), was bei mir in etwa einer kompletten Saison normalen Trainings entspricht. Obwohl die Steigerungen unglaublich sind, geht da noch viel mehr. Mein 30-Mann-Kader hatte nämlich einen Altersschnitt von fast 20 und auch mein Trainer ist nur ein 4er. Mit 5er Trainer und 30 16-jährigen können pro Trainingslagertag weit über 1000 (!!!) Steigerungen erzielt werden. Also, meiner Meinung nach, viel zu viel.

Wenn man bedenkt, dass man für eine halbe Million eine ganze Saison normalen Trainings kaufen kann, ist das eine Pflichtinvestition. Teamchefs, die (aus welchen Gründen auch immer) diese Möglichkeit in dieser Saison nicht wahrnehmen können, haben einen entscheidenden und schwer aufholbaren Nachteil. Trainingslagerresultate dieser Art wird es nächste Saison aber mit Sicherheit nicht mehr geben, da es zur notwendigen Adaption kommen wird.“

Statement von Hirschi92 (Academica de los Wuzzler – 2.UL)
„Meiner Meinung nach hat das Trainingslager das normale Training ziemlich abgewertet. Und somit die Auswirkung auf die "Arbeit" der User mit "guten Trainings" geschmälert.

Als Beispiel möchte ich einen Hausbau bringen. Bei einem Haus baut man jede einzelne Hausmauer auf, und das braucht seine Zeit und Investition. Und jetzt auf einmal stellt man Mehr oder Weniger ein Fertigteilhaus hin. Und die monatelange Arbeit wird ziemlich gemindert.

Sicher ist es ein Anreiz für noch recht neue User, weil sie ein Skill-Ups Märchen erleben - jedoch wird die Kluft zwischen Groß und Klein wieder ein Stück größer.

Ein recht frischer User mit einem 2er Trainer hat vielleicht 800 Verbesserungen - aber der Große mit einem 5er Trainer (ist fast schon Standard bei den oberen Ligen) hat 2500 Verbesserungen. Das heißt, dass er durch das Trainingslager alleine 1700 Verbesserungen PRO Saison verliert.

Ich habe mir selbst die Frage gestellt - ob es wirklich nötig ist - ein Trainingslager mit solch Ergebnissen zu programmieren.

Mein Trickser ist mit 18 1/2 Jahren in den A-Skills schon fast austrainiert - UND das ohne Mittelfeld-Trainingslager.

Mir wäre es lieber wenn nicht so viele Spieler austrainiert sind, und man mit seinem Kader mehr auf Variabilität setzt. Also den richtigen Mittelweg zwischen skillsstarken Spielern, jedoch auch einige taktikstarke Spieler braucht, um Erfolg zu haben.

Was mir am Trainingslager gefällt, sind die verschiedenen Trainingsmöglichkeiten. Zum Beispiel normale Skills + off. Skills gekoppelt. Somit ist für jeden User, das richtige Training für "seine" Strategie möglich.“

Ergebnisse und Statement von Erik0309 (Die Jugischmiede – 2.UL)


„Allgemein muss ich offen zugeben dass ich einer der glücklichen war der etwas gewartet hatte und dann wusste gemischt ist besser und dann eben voll "abgestaubt" habe!

Trotzdem finde ich es nicht so gut dass man das TL so eingeführt hat bzw muss man vieles ändern!.

Alleine die Steigungsrate im normalen Training ist/war schon viel zu hoch und jetzt kommt auch noch so ein TL daher! Da sind die spieler mit 17 jahren austrainiert und da weiß ich nicht ob dass wirklich sinnhaftig ist!

Leider ist es jetzt einmal so und daran kann man auch nichts mehr ändern, aber für die nächste Saison würde ich vorschlagen, wenn man das TL nicht ganz weglässt(was ich nicht glaube und ich auch schade fände) muss man nicht nur die Verbesserungsrate in den TLs vermindern sondern auch der der normalen Trainings! Und dazu auch die TLs um einiges teurer machen! Der Grund is einfach gefunden! Vor dem TL war das Training schon sehr oft als zu gut eingestuft worden und es wurde nicht wirklich viel verändert! Und dann bleibt dies wie es ist, aber das Trainingslager kommt auch noch dazu! Das hat einfach keinen Sinn! Ich würde einfach eine Senkung allgemein vorschlagen und dazu eine Steigerung der Minderungen!“

Statement von Csabalino (FC Bierbauch – 2.BuLi)
Trainingslager: grundsätzlich eine Bereicherung fürs Spiel, möchte aber 2 Punkte anführen, über die man sich mMn Gedanken machen sollte.

• Mischlager: neben den zu vielen Verbesserungen, passt das Preis-/Leistungsverhältnis im Vergleich mit den rein Skill- oder Taktiklagern nicht. Eine Lösung wäre die Mischlager komplett abzuschaffen oder die Verbesserungen drastisch zu senken.
• Heranzüchten von "Mutanten", wie Coppelius treffend im Forum meinte, wenn Spieler öfters während einer Saison auf Trainingslager fahren können, bin ich auch der Ansicht, dass eine Beschränkung sicher vorteilhaft für die zukünftige Entwicklung des Spieles wäre. Am sinnvollsten wäre eine Beschränkung von 1 oder 2 x TL pro Spieler pro Saison...

Ergebnisse und Statement von Schnurspringer (The Blackjacks – 1.UL)
3 Tage TL (sehr gut) in der Schweiz (defensive Skills + normale Taktiken), 4er Trainer:

Tag 1:
1001 Verb (343 Skills, 658 Taks)
37 Verschlechterungen
28 Skill-Ups, 50 Taktik-Ups

Tag 2:
940 Verb (326 Skills, 614 Taks)
34 Verschlechterungen
32 Skill-Ups
58 Taktik-Ups

Tag 3:
882 Verb (313 Skills, 569 Taks)
37 Verschlechterungen
28 Skill-Ups
51 Taktik-Ups

Macht zusammen:
2823 Verb (982 Skills, 1841 Taks)
108 Verschlechterungen
88 Skill-Ups
159 Taktik-Ups

„Ein "normales" Training bringt mir etwa 130-140 Verb. Das Trainingslager sollte stark abgeschwächt werden!“

Fazit
Wie man sieht, sind die User der Meinung, dass das Trainingslager zu gut ist und der Unterschied zwischen alt eingesessenen Teams und Anfängern dadurch noch größer wird. Doch was kann man dagegen tun?
Das Trainingslager schwächen oder gar abschaffen, wäre auch nicht ohne Nachteile, denn Teamchefs, welche sich diese Saison kein Trainingslager leisten konnten wären sicher verärgert darüber, den Vorteil nicht genießen zu können!
Eine Alternative wäre das Trainingslager kostenintensiver zu gestalten, doch auch dies ist nicht optimal, da wie vorher schon gesagt, der Unterschied zwischen Groß und Klein wieder wachsen würde. Woher sollen die Kleinen das Geld auch hernehmen? Natürlich! Warum sollten die Teamchefs die schon länger dabei sind, nicht dass was sie sich über lange Zeit lang aufgebaut haben, auch ausnützen dürfen? Doch ist dies der Sinn des Spiels? Für Neueinsteiger wäre das Spielen relativ ziellos und daher auch wenig spaßbringend.
Doch was wäre wenn die Admins es so regeln könnten, dass diejenigen die noch nicht auf Trainingslager waren, z.B. in den nächsten 2 Saisonen auf ein Trainingslager mit der Effektivität und den Kosten, der diesjährigen Trainingslagern, fahren dürften. Nebenbei könnte das Trainingslager für alle abgeschwächt werden. Auch keine perfekte Lösung, doch diese gibt es anscheinend nicht!
Mal sehen was die Macher sich einfallen lassen, wir bleiben gespannt!

DenZu

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